BACK TO THE PAST: proprio come nel 2000

Non capisco un H di borsa ma da semplice essere umano senziente credo che non sia sufficiente gridare alla “bolla” solo perchè la borsa cresce come nella precedente bolla. E’ come dire che il morto di fame deve sempre rimanere morto di fame quindi se si arricchisce vuol dire che sta per venire una calamità naturale a distruggere tutti i suoi beni.

Dici bene, solo dire BOLLA senza sapere di cosa si sta parlando è sbagliato, e si genera MALAINFORMAZIONE:
L’utilizzo di indicatori come questo, dove si valutano i multipli, aiuta a capire il livello di “coerenza”. Poi come dicevo in un altro post, la bolla può gonfiarsi ancora di tantissimo, nessuno può saperlo. Ma di certo esserne consapevoli è già qualcosa.

Danilo, sarebbe interessante e chiarificante confrontare i dati sul S&P che hai postato con gli analoghi PRICE/EBITDA ratio dei FAAMG: è possibile?

Devo creare degli indici appositi, mi ci vorrà un po’ di tempo ma ci posso provare. Magari nei prossimi giorni.

i multipli non servono a misurare un bel niente con le CB che immettono 1,5 trilioni ogni anno (senza contare la Cina). L’unica cosa che una deve capire è quando inizieranno a calare. Non serve che lo facciano davvero, basta che lo dicano. Ce ne sarebbe pure un’altra: supponiamo che parta una recessione mentre le CB pompano 1 o 2 trilioni l’anno con tassi a zero o negativi. Cosa succede ? Ne pompano 4 oppure 8 ? Portano i tassi a -10% ? E se la gente cambia semplicemente idea, non ci crede più al denaro delle CB, che succede ? Ecco in quel caso effettivamente non c’è domani. Non accadrà mai ? Beh mai è un termine molto impegnativo.

Direi che il grafico è piuttosto significativo. Se questo è lo S&P500, come sarà il grafico del Nasdaq?

il grafico è poco significativo, per il solo fatto che l’ebitda è una misura che non tiene conto di millemila cose. Inoltre, il livello dei multipli che il mercato accetta varia nel tempo: perchè? perchè la valutazione dipende dai tassi di interessi e dalle stime di crescita. Un p/e di 40 è tanto? dipende! se ho un roe del 50% e la marginalità migliora, ci sta pure quello. Il problema è capire quando i prezzi incorporano solo e soltanto stime future.
Prendere il Msci world e osservate il pe storico, vedrete che siamo assolutamente in linea con la media storica e che il rendimento prospettico a 10 anni è attorno all’8% (6% di espansione eps + 2% dividendi). Con questi utili non siamo in bolla. un altro discorso è dire che questi utili sono fatti con i denari delle banche centrali, ma cercheranno di preservare il più possibile la ricchezza derivante dalle borse, altrimenti si va in recessione stile 2008.

ad­so­di­melk@fi­nan­zaon­li­ne,

beh direi proprio di no. EBITDA (Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization) è il più immediato proxy del cash flow di una azienda quindi anche più importante dell’utile nett (cash is king). Di meglio c’è lo studio del rendiconto finanziario che le aziende quotate sono obbligate di fornire nel bilancio che dei 3 documenti (gli altri sono il conto economico e lo stato patrimoniale) è il primo da leggere perchè è dove si comprende dove girano i soldi, gli altri sono inquinati da poste contabili e possono con estrema facilità essere fraintesi soprattutto se chi li legge (come nel 99,9%) dei casi è un dilettante. CASH IS KING e un rapporto prezzo / EBITDA sopra 9 urla BOLLA e sopra 11 urla FOLLIA. Poi una crede a quel che vuole, finchè le CB pompano tutti sono convinti che va bene comunque e potrebbero avere ragioni MA, sin quando pompano ? e che cosa succede alla credibilità delle CB (e della valuta) se si va in recessione con QE da 1 trilioni e tassi a zero ? Infatti la FED sta provando a muovere almeno un tantino i tassi.

Se si va in recessione le CB possono pompare a iosa, ma le borse saranno rivolte al basso. La liquidità conta, ma può essere usata anche per andare short. Le azioni scenderebbero perchè è sempre stato così, eccioè, siccome il denaro va dove gli conviene, così sarà anche questa volta (ovviamente finchè non cambiano eventualmente le prospettive, le aspettative). In ogni caso per il momento non si vede una recessione dietro l’angolo.
In quanto alle bolle si sa che ci sono quelle grandi, quelle medie e quelle piccole.

al­plet@fi­nan­za,

le borse non scendono per via degli short che anzi hanno persino una funzione calmieratrice dato che si deve ricoprire a un certo punto compra. Scendono perchè qualcuno inizia a vendere e non c’è nessuno che compra, poi iniziano a vendere tutti per paura di rimanere con il cerino in mano, Infatti, la borsa sale con le scale e scende con l’ascensore. Le CB possono comprare azioni ? Secondo i regolamenti almeno in USA pare di no eppoi rischierebbero la credibilità della valuta ? Al massimo si cercano un capro espiatorio, un presidente stupido, i russi, i robot seleniti etc…

Si, ok, ma andare short è una sintesi per dire che si vende (coperti o no). Guarda, se alla prossima recessione le borse non scendono ti pago una birra.
john_­ludd@fi­nan­za,