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Summer Crazy Game
Scritto il 20 Agosto 2011 alle 15:08 da
Ancora sotto l’ombrellone, ormai arcistufo di Settimana Enigmistica e libri comprati in fretta e furia nel cestone dell’Autogrill, ho deciso di proporvi il gioco dell’estate 2011.
Eccovi qui sotto un ormai arcinoto curvone del ciclo economico. Se ne leggono un po’ di tutti i colori sull’ allocazione della attuale fase economica.
Ma ora fatevi un esame di coscienza e provate ad immaginare dove ci stiamo trovando… Ovvio, ci sono anche alcuni estremi che potrebbero risultare assurdi in questa fase. Basta non considerarli. Gli altri invece possono anche essere presi in esame…
Quindi, cari lettori, dove ci troviamo. A che punto del ciclo economico possiamo allocarci oggi?
CIclo di Borsa: dove ci troviamo?
- OTTIMISMO (14%, 18 Votes)
- DEPRESSIONE (13%, 17 Votes)
- SPERANZA (13%, 17 Votes)
- EUFORIA (12%, 15 Votes)
- ANSIA (12%, 15 Votes)
- ECCITAZIONE (8%, 10 Votes)
- TENSIONE NEGATIVA (7%, 9 Votes)
- PAURA (5%, 6 Votes)
- RIPRESA (5%, 6 Votes)
- NEGAZIONE (4%, 5 Votes)
- PANICO (4%, 5 Votes)
- DISPERAZIONE (3%, 4 Votes)
- CROLLO (2%, 2 Votes)
- ABBATTIMENTO (1%, 1 Votes)
Total Voters: 130
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I vincitori del grande concorso saranno invitati ad una grigliata organizzata dal sottoscritto a casa di un amico lettore che ancora non lo sa, ma ben presto si ritroverà con tanti amici nuovi e vecchi che ammireranno le sue vigne….
STAY TUNED!
DT
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43 commenti Commenta
ottofranz
Scritto il 20 Agosto 2011 at 15:55
bene spero solo che il tizio di cui parli abbia una griglia sufficientemente grossa, se no nel caso ne ho una io.
Ci potremmo persino fare un fritto misto con Ben & Trichet
Certo che a vedere dai voti ho a sensazione che perfino da noi, che dovremmo essere i “consapevoli”, non si abbia ben chiaro il tutto.
Sicuro che quello che ha votato euforia non fosse ubriaco? 😯
battista
Scritto il 20 Agosto 2011 at 16:00
volevo aggiungere che , nel mio ragionamento , non penso a un QE3 tal qual al precedente
visto che hanno fissato tassi a zero fino a meta’ 2013 , vuol dire 2 anni , una impostazione di supporto meno aggressiva ma piu’ graduale e di lungo termine , quasi un patto di non belligeranza di 2 anni , con la volonta’ di utilizzare questi 2 anni per fare e creare qualcosa di piu’ sostanziale e strutturale , in Usa ma non solo … spero
altrimenti non mi spiego quel voler metter nero su bianco quel ” fino meta’ 2013 ” e addirittura prendersi 3 voti contrari che volevano la formula rituale ” extended period ”
Vincent Vega
Scritto il 20 Agosto 2011 at 16:36
# RELIEF (2%, 1 Votes)
# EUPHORIA (2%, 1 Votes)
chi sono questi due burloni?!!!!
interessante alternativa:
fonte: http://www.francescocaruso.ch/cronache-tecniche-della-crisi/
rulloclash
Scritto il 20 Agosto 2011 at 18:12
Ciao DT, voglio solo dirti che ho appena finito di leggere i post dal 03/01 ad oggi, giusto per tirarmi su con il morale!
Scritto il 20 Agosto 2011 at 19:38
Ehm… ovviamente era sottointeso che la facevamo da te la grigliata! hahahaha! 
UPDATE
Questa è una chicca (quasi me n’ero dimenticato e poi… mi è venuto in mente…)
Beccatevi questo post del 2008…
http://intermarketandmore.finanza.com/l-alfabeto-della-recessione-1921.html
E poi ditemi cosa ne pensate…..
🙂
idleproc
Scritto il 20 Agosto 2011 at 19:40
Qualche “ribassista” che in questo periodo ha goduto come un matto magari coi titoli di Marchionne For President.
Scritto il 20 Agosto 2011 at 19:41
rulloclash@finanza:
Ciao DT, voglio solo dirti che ho appena finito di leggere i post dal 03/01 ad oggi, giusto per tirarmi su con il morale!
Wow… visto che mi interessa la tua opinione…che ne pensi? 😀
Vincent Vega
Scritto il 20 Agosto 2011 at 20:50
😆
UPDATE
Questa è una chicca (quasi me n’ero dimenticato e poi… mi è venuto in mente…)
Beccatevi questo post del 2008…http://intermarketandmore.finanza.com/l-alfabeto-della-recessione-1921.html
E poi ditemi cosa ne pensate…..
💡 W ? primi due top 2007-2011- double dip da fare e poi il terzo top?
preceduta dalla V 2001 – 2007 spero 🙄
lampo
Scritto il 20 Agosto 2011 at 21:17
A giudicare dai voti, ricordandomi a mente il modello intermarket di Pring
http://www.lombardoveneto.it/FINANZA/interdipendenza.htm
dovremmo essere:
– all’inizio del rialzo del mercato obbligazionario;
– nella fase terminale del ribasso di quello azionario;
– nella fase di più marcata flessione del mercato delle materie prime.
Purtroppo, con la manipolazione che c’è stata, ritengo che il modello reale sia alquanto “scassato” rispetto al teorico di Pring.
In pratica la mia impressione è che la curva economica, con i vari QE ed aiuti si sia proiettata in avanti quasi andando a collimare con quella azionaria (giusto qualche mese prima rispetto all’azionario). Ovvero si entra in recessione tra il picco del mercato obbligazionario e quello azionario ❗ 😯 😯
idleproc
Scritto il 20 Agosto 2011 at 22:29
Un conto è il realismo. Altra cosa è chiamarsela proprio nera ignorando le capacità umane e sociali di tirarsi su le maniche ed evitare il determinismo catastrofico.
Se ti vuoi “tirare proprio su” e alla grande leggiti questo:
http://www.zerohedge.com/news/guest-post-three-paths-near-term-human-extinction
rulloclash
Scritto il 21 Agosto 2011 at 08:48
Maledettamente puntuale e corretta!
I’m so scared about the future!
rulloclash
Scritto il 21 Agosto 2011 at 08:52
Già letta, mi sottovaluti, dopo I&M, ZH è la mia seconda “passione”.
idleproc
Scritto il 21 Agosto 2011 at 09:37
Sembrerebbe che il ciclo economico che stiamo vivendo nostro malgrado non sia quello di breve periodo a cui si riferisce il modello ma una composizione e configurazione molto più complessa di cicli di breve in uno di lungo periodo. Le manipolazioni probabilmente dissennate dei vari QE ed altro intervengono sulla curva. Se fosse uno di breve ce la caveremmo con poco, in questo caso potremmo parlare tranquillamente di recessione, un pò di seccature e basta. Se invece è uno di lungo termine dovrebbe essere molto più profondo e si potrebbe parlare di crisi strutturale.
Hai (avete) dati od un’opinione sull’argomento? ❓ 😯 Grazie.
lampo
Scritto il 21 Agosto 2011 at 10:35
Guarda questi due grafici (se arrivo ad inserirli 😉 ) presi da dshort:
Uno mostra l’andamento nell’ultimo secolo dello S&P 500 tenendo conto dell’inflazione. Come vedi siamo ad un momento critico.
L’altro mostra come si è comportato nelle varie recessioni lo stesso indice. Qui l’aspetto sembrerebbe più positivo… però dimentichiamo che il rialzo a partire dal 350° giorno fino ad oggi è stato creato artificiosamente dai due QE… per questo sostengo che la curva intermarket del modello di Pring non è applicabile attualmente…
Come vedi, visto che stiamo entrando nuovamente in recessione (in pratica abbiamo c’eravamo già solo che i vari interventi statali e QE hanno modificato i dati economici… portando a farci credere che non siamo più in recessione) dobbiamo scontare quella discesa che ci mancava da fare ancora rispetto alla crisi del ’29. In pratica aggiungi il pezzo che va dalla 350° giornata alla 700° della crisi del ’29 alla fine dell’attuale andamento dello S&P 500 (linea blu)
Almeno questa è la mia visione… salvo altri conigli che spuntano dal cappello di Bernanke
lampo
Scritto il 21 Agosto 2011 at 10:45
Poi giusto per avere un’opinione sicuramente più autorevole della mia leggiti questo interessante articolo di John Mauldin:
http://advisorperspectives.com/commentaries/millenium_082011.php
P.S.
Vietato toccare le parti nobili
lampo
Scritto il 21 Agosto 2011 at 11:14
Cito solo un passaggio che sottolinea la gravità della situazione americana:
“Already, 40 million of our citizens are on food stamps. Wal-Mart notes that shoppers come into their stores late at night on the last day of the month and wait until midnight, when their new allotment of food stamps is activated.”
Traduco (chiedo scusa in anticipo per la traduzione 😀 ):
“Già 40 milioni di cittadini sopravvivono grazie ai buoni pasto. Wal-Mart (NdT: famosa catena di supermercati americana) ha notato che gli acquirenti entrano nei supermercati a tarda notte dell’ultimo giorno del mese per aspettare mezzanotte, quando viene attivato la loro nuova assegnazione di buoni pasto”.
andrea.mensa
Scritto il 21 Agosto 2011 at 15:42
DT carissimo, basta che dici dove si fa la grigliata e cosa c’è da portare…. oltre all’appetito!!
idleproc
Scritto il 21 Agosto 2011 at 17:56
Mi son letto anche questo:
http://advisorperspectives.com/newsletters11/Gundlach-The_Cusp_of_a_Global_Banking_Panic.php
Possiamo stare tranquilli, abbiamo l’italica Casta e l’europa come baluardi a difesa dei comuni interessi. Pare che “i nostri” siano impegnati a spartirsi la svendita del patrimonio pubblico.
Con i loro “amici” saranno gli unici a guadagnarci, viste anche le condizioni di mercato.
paolo41
Scritto il 21 Agosto 2011 at 19:05
..è interessante notare che dopo il primo posto del “fear” c’è una progressiva tendenza verso la “capitulation”…. se tanto mi dà tanto, dobbiamo ancora apettarci delle belle…
Scritto il 21 Agosto 2011 at 23:08
rulloclash@finanza:
Dream Theater</
Una curiosità, hai modificato il portafoglio Alpha?
YESSSSSSS
lampo
Scritto il 22 Agosto 2011 at 07:27
http://www.cnbc.com/id/44223463
Questo addirittura vuole che Bernanke tiri fuori dal suo cilindro un coniglio ancora più grande dei due precendenti… se il mercato azionario scende ancora di un 10%. 😀
ottofranz
Scritto il 22 Agosto 2011 at 09:23
l’avevo capito e vi accoglierei tutti a braccia aperte, spazio ce n’è, e la griglia è grossa.
ottofranz
Scritto il 22 Agosto 2011 at 10:54
mi sa che se ci fossero tutti e due sulla griglia ci finirebbe lui,in metafora prima ed in reale dopo.
andrea.mensa
Scritto il 22 Agosto 2011 at 12:30
caro DT, seriamente parlando, io ho anche buona possibilità di fare grigliate anche per 30-40 persone. il forno e le piastre ci sono, il prato e i tavoli anche, basta saperlo e sapere soprattuto quanti sarebbero, ed io non ho problemi.
unico inconveniente, come sa Mattacchiuz, io abito nell’area milanese, una ventina di km verso venezia- se vuoi organizzare, e otto tituba, io sono disponibile.
andrea.mensa
Scritto il 22 Agosto 2011 at 12:35
inoltre ho a meno di 1km un allevamento di bernanke, scusa, volevo dire maiali con spaccio, per cui le carni le prendoa buon prezzo…. vini ne ho in abbondanza ( piemontesi delle langhe) e quindi penso che potrebbe anche riuscire una cosa carina….
Scritto il 22 Agosto 2011 at 12:58
Wow.. la cosa si fa interessante…
se ne potrebbe parlare seriamente…
Solo che il sottoscritto purtroppo per questo week end è sommerso da ben 2 matrimoni e il prossimo… si parte…
Destinazione Frisco e poi UCLA…
con l’occasione avrò modo di parlare con alcuni personaggi del loco …. 😉
quindi…fine settembre? 😀
andrea.mensa
Scritto il 22 Agosto 2011 at 14:41
andrebbe benissimo visto il caldo che fa ora…. unica condizione il bel tempo , visto che dovremo farlo in giuardino.
direi, fissa una data, salvo inconvenienti in modo tale che chi avesse voglia di intervenire può rendersi disponibile.
andrea.mensa
Scritto il 22 Agosto 2011 at 14:42
ps. salutami Frisco….. è tanti anni che non ci vado più….
Scritto il 22 Agosto 2011 at 15:48
Sarà fatto… Intanto si può combinare e parlarne anche con ottofranz se a lui sta bene, visto che era l’altra possibilità… anzi decidete voi, per me va bene tutto!
andrea.mensa
Scritto il 22 Agosto 2011 at 17:33
eh… no caro, sei tu il capo….. io ho offerto una POSSIBILITA’ visto che non so quali ha otto , dove viva, ecc… io cosa posso fare l’ho detto, ma non voglio togliere nulla a nessuno…. poi si potrebbe al limite, per non litigare, farne 2, basta aver fame a sufficienza….. ma vedi tu, ripeto, sei tu il capo …..
Scritto il 22 Agosto 2011 at 18:50
Ma figuriamoci se si vuole litigare!!! 🙂
Ok, sentiamo OTTOFRANZ che ci racconta e poi magari facciamo un referendum!!!
andrea.mensa
Scritto il 22 Agosto 2011 at 21:27
vada per il referendum ma soilo se ci sono gli osservatori dell’ONU !!
ottofranz
Scritto il 22 Agosto 2011 at 23:24
Essendo un problema di logistica presumo che l’area Milanese sarebbe di più facile gestione essendo io nel cuneese (piemone sud occidentale) La parola agli eventuali partecipanti
Diamo il via a prenotazioni e preferenze anche per la data (wow, l’ennesimo referendum? ) Comunque vino ne porto io a profusione “fattodameconlemiemanidisolauva ” più un paio di ricette da fare al momento.
Scritto il 29 Agosto 2011 at 10:02
Il parere di Francesco Caruso sul medesimo grafico discusso nel post…
1 – le borse stanno formando un ”panic low” di breve periodo (tra ora e metà Settembre – a meno di veri disastri – è atteso il rigiro al rialzo del mio indicatore di momentum): questo minimo, tuttavia, va compreso bene, in quanto non è OPPORTUNITA’ DI ACQUISTO IN UN UPTREND ma UPLEG DI REAZIONE IN UN DOWNTREND, quindi va approcciato con la massima cautela e disciplina;
2 – in parallelo, i bonds – in particolare i decennali – sono tecnicamente tirati e senza alcun valore intrinseco (P/E vicino a 50! Chi compera ora e tiene a scadenza i Bund tedeschi decennali, a inflazione costante si ritroverà fra 10 anni con il 7% in meno in termini reali): in termini di rapporto convenienza/rischio molto meglio stare su scadenze corte = bonds brevi;
3 – il successivo ”turning point” tecnico di breve delle borse è previsto fra metà Ottobre e fine Novembre: e sarà un SELL, anche alla luce del fatto che – allo stato attuale – secondo i modelli matematici tutti i mercati azionari sono in Bear Market, sia top-down (indici) che bottom-up (breadth dei singoli titoli). Anche le economie, in accordo col modello già pubblicato sul sito a inizio trimestre, sono in piena fase di contrazione.
http://www.francescocaruso.ch/il-ritmo-interiore-dei-mercati/
ciao DT
aspetterei Bernanke a rispondere, venerdi’ 26 o giorni successivi , malgrado sia possibile e probabile che le aspettative perche’ si ripeta esattamente cio’ che e’ accaduto 1 anno fa sono troppo alte
ma anche come dice Roubini nell ‘ articolo che hai precedentemente postato , le premesse per un QE3 ci sono , e se ci sara’ non penso vorranno procrastinarlo , visto cosa gli stanno scatenando contro pur di ottenerlo ( mia personale opinione ma tutto questo accanimento a 360 gradi e’ un ” cortese ” sollecito a muoversi in tal senso )
magari QE3 non risolverebbe nulla ma aiuterebbe a prendere tempo , placherebbe ( temporaneamente ) la speculazione piu’ feroce , e permetterebbe , forse , ai piu’ vulnerabili ( penso alla ns vecchia Europa ) di organizzarsi un po’ a parare meglio il colpo , quando arrivera’
ciao a tutti , un saluto