#GREFERENDUM: comunque vada, il disastro è assicurato

Ho letto abbastanza per dire che auspico la vittoria dei NO.
È un ricorso della storia Greca: gli spartiati combatterono sotto-numero alle Termopili e persero, ma permisero l’organizzazione della difesa. Lo stesso accadrà stavolta. Perderanno i greci, come allora, ma daranno il tempo di organizzare la difesa.
Madame Le Pen 2017.

Di commenti e di ipotesi e di proiezioni ne sono stati fatti anche troppi. Al presente è un po’ come giocare al casinò.
Quello che è certo è che abbiamo davanti tempi difficili, seppure con la protezione del QE.
E poiché lunedì, comunque vada, ci sarà ben poco da festeggiare…… godiamoci in santa pace questo 4 luglio, festa dell’indipendenza (USA).
Auguri! a tutti i passaporti blu.
Noi lo festeggiamo sempre, fuochi artificiali compresi.
🙂

Il documento FMI è caduto per caso? Mhmmm nulla succede ‘per caso’. Mi vengono due pensate:
la prima.. i numeretti li’ scritti sono la nuova base negoziale. Se ‘si’ quella..se ‘no’ ancora più pesante; la seconda….non subito..ma già vedo la testa della Christine rotolare nel cesto….

ob1KnoB@finanzaonline,

Il documento FMI è caduto per caso?
US

Concordo con DT, disastro assicurato.

Sul piano politico inteso come “il sottostante” vi è un aumento della consapevolezza di massa nel caso del NO, comunque presente anche se vince il SI.
Il gioco si sposta sul chi e come sarà in grado di controllarla, guidarla o imbrogliare visti i problemi sociali che comunque saranno in atto.
Resto dell’idea già espressa su quello che farei se fossi lo zio SAM, dovrebbe essere scontato dal mio punto di vista.

Mi risulta che nessuna rivoluzione sia indolore…anche se la situazione di “rivoluzionario” ha poco.
Il merito dei Greci? Quello di proporre un referendum su una situazione che, in generale, abbiamo dovuto subire soprattutto dal 2002.
Lo abbiamo già detto che non era e non è sbagliato il concetto di Europa unita, o di moneta unica.
Quello che c’è di sbagliato è come è stato applicato e lo sfruttamento che ne è derivato.
La situazione del debito greco è a dir poco scandalosa, come lo sono i palliativi adottati da FMI e BCE per tenere la bestia in coma e continuare a spolparla…
E’ evidente che il potere economico non mollerà la presa: non può perdere la faccia e neppure “la grana”.
Ma l’evidenza è che la reazione al sistema imposto, che trasferisce ricchezza in una sola direzione, prova che tutto può essere rimesso in discussione o persino crollare.
Una “lezioncina” ai piani alti, che si sono troppo a lungo cullati nell’illusione del dominio sulle masse, soprattutto se ignoranti in fatto di economia e addormentate dalla politica.
Le Pen, Podemos, Lega, gli elementi di “disturbo” cominciano a tormentare i sonni in alcuni palazzi.
Meglio 100 giorni da pecora?, si staranno dicendo i Greci…?
Russia, Cina, Turchia, saranno pure strumentali le offerte avanzate in ordine di tempo, ma la fame e lo svilimento patito da molti Greci potrebbe incontrarne il favore e cominciare una nuova stagione, più complicata di prima.
Restare nell’Euro a tutti i costi? Ne siete proprio sicuri? Soprattutto a quale prezzo?

Comunque vada sarà un grande successo.
Un’altra grande occasione per fare incetta di equity.

US Amb to Greece

https://twitter.com/daviddpearce/status/617398406634434560

Ciao… scusate l’intromissione… diciamo collaterale all’argomento dell’articolo.

Mi sono chiesto più volte per quale motivo, malgrado una crisi rilevante come questa, non ci siano state apprezzabili variazioni di prezzo dei metalli… poi ieri ho letto questo:

http://www.zerohedge.com/news/2015-07-04/why-did-citigroups-precious-metals-derivative-exposure-just-soar-1260

Qualcuno ha previsto/pilotato tutto e giocato d’anticipo???

Qualcuno più esperto potrà capirne le implicazioni… e magari spiegarle?

Buona domenica!

Idleproc

niente di nuovo, sai.

[D’altra parte – e Mi fermo solo a questo]

Varoufakis è un “intimo” di

http://larrysummers.com/2015/07/04/tomorrow-greece-vote/ .PUNTO.

Surfer © サーファー [ https://www.youtube.com/watch?v=jjtj7Wtxhbk – Ps_FINE: Tsipras, Varoufakis e il resto del “teatrino greco” – visto che Lo conosco da decenni – NON MI SONO AFFATTO SIMPATICI (per essere gentile e non scurrile) – come SummerS ed altri (N_O_N TUTTI!) i YankeeS; ma IO valuto le situazioni – a differenza di Molti/Tanti/i più che vivono di “fedi e passioni od INTERESSI materiali (SOLDI-PECUNIA: comprati o venduti, SI DICE)” – in senso RAZIONALE. CASO PER CASO, SEMPRE. Solo facendo così puoi/potrai capire il quadro. SEMPRE, a qualsiasi latitudine si è o si vive. RAMMENTO che i NOEURO sono da sempre ANCHE “complottisti” contro i YankeeS: NON SANNO che SENZA gli USA la Grecia sarebbe già stata affossata (DAL 1991) – PER CAPIRE QUANDO SI SPARANO/DICONO FESSERIE! E dove arriva l’IGNORANZA]

@finanza,

Concordo, anche sul metodo.

Aggiungo, per chiarezza e correttezza che sulla base delle considerazioni che faccio sulle potenziali dinamiche future, io sono in guerra e in guerra esiste la tattica.

Bravo Surfer, concordo in toto.

Nota personale.
Da ragazzino stavo in un collegio internazionale, di italiani eravamo in due.
In fondo al parco c’era una casa in costruzione, lì ho conoscito dei migranti italiani che lavoravano.
Mi è arrivato un docente a dirmi che non mi/ci dovevamo “mescolare”, quella volta ho scelto da che parte stare per tutta la vita e coi miei mezzi limitati.
Mi troverete, magari anche sbagliando, sempre dalla parte del Pollo.
Come voi del resto, come tutti voi e per quanto mi è dato comprendere.

dopo aver letto questo articolo non vi son più dubbi: da domani borse in forte rialzo, presto nuovi massimi su tutte le piazze

La grecia ha avuto incontri formali con la russia prima du indire il referendum. Se la grecia non avra i soldi europei li avrà dalla Russia in cambio di un appoggio in chiave di basi militari uscendo prima dalla nato. L importanza di questo referendum e delle successive mosse é in chiave geopolitica, si tratta di una mossa precedente ad un possibile guerre fra blocco USA e Russia . non é tempo di guerra fredda , la tensione al confine est é alta. Un articolo francese spiega bene lo scenario su blog a lupus.

PER TUTTI I

1- NOEURO

2- SOLONETTI

3- PATACCARI

4- COMPLOTTISTI (IN SPECIE, degli YankeeS – oltre che del Commercio Mondiale, alias anti-“globalizzazione”)

5- PALLONARI

– che son TUTTI de paranza e senza sostanza, come SEMPRE!

PRIMA di parlare, scrivere – da qualsiasi parte: digitale o cartaceo che sia – STUDIATE SERIAMENTE (anche la Storia, economica, dei Personaggi che vengono “osannati”).

MA SERIAMENTE – e per ANNI.

ALTRIMENTI, venite SUBITO CLASSIFICATI: U_N_F_I_T_S – a gli occhi ed alle orecchie di “AAAlcuni”.

BUONA LETTURA!

l- – – – –

… “When President Obama’s economic adviser Larry Summers was Secretary of the Treasury under President Clinton, he oversaw China’s entry to the WTO (World Trade Organization), and he let China declare all these vehicles as a “strategic Sector” entitled to high protective tariffs.

This error, by itself, should have disqualified Summers from ever again holding a responsible position in the United States Government.” …

H. Richman, R. Richman (AmericanThinker, the), “WTO helping China loot Caterpillar” – October 4, 2010

http://www.americanthinker.com/articles/2010/10/wto_helping_china_loot_caterpi_1.html ;

… “He also played an important role in negotiating the United States’ agreement to allow China to join the World Trade Organization.” …

Treasury of the U.S. (OFFICIAL, DEPARTMENT, the), “Lawrence Summers (1999 – 2001)” – November 20, 2010

http://www.treasury.gov/about/history/pages/lhsummers.aspx

– – – – -l

Surfer © サーファー [Vi ho risparmiato determinati aneddoti COMICI (è dir poco!) del duo Clinton-Summers quando trattarono direttamente con l’entourage dell’allora PM Cinese Zhu Rongji – ERA il MARZO-APRILE 1999: N.Y.C./Boston/Chicago/Denver/Washington l BEI TEMPI!]

Link del ministero degli interni greco per vedere i risultati in tempo reale:
http://ekloges.ypes.gr/current/e/public/index.html

lampo,

Caro Lampo c’è già ben poco da vedere :

NO : 61 %

SI : 39 %

Lukas,

Adesso il problema sarà l’ELA.
Se la BCE cede e concede altri miliardi (come già richiesto dalla banca centrale greca secondo fonte Reuters di poche ore fa) Tsipras & Co. alzeranno la posta… e andremo avanti nella trattativa probabilmente fino a poco prima del 20 luglio.
In caso contrario… Sì o No non cambierà molto per la Grecia… e purtroppo neanche per la sua popolazione… visto che le priorità saranno subito cosa tagliare per non far collassare il sistema bancario (in seguito al panico derivante dal mancato pagamento di questo, quello e quell’altro).

non sono così convinto che la prevalenza dei no agisca in favore della risoluzione del problema Grecia. Intanto vedo alcune figure in difficoltà e con la testa già reclinata ( Lagarde, Schauble, ???), mentre se la Merkel non fosse seriamente preoccupata non sarebbe già domani a stretto colloquio con Hollande ( Renzi è …escluso perché parteggiava per Tsipras e perché rappresenta una mina vagante!!!!)
Mentre da domani si faranno più pressanti le richieste USA per trovare una soluzione necessariamente “politica”, prepariamoci a scaricare sui cittadine europei un’altra cinquantina di miliardi di euro e ad accettare un sostanzioso taglio del debito greco.
L’euro ha preso una bella botta in termini di caduta d immagine e presumo da domani anche di valore, così come i BTP e titoli periferici collegati. E’ probabile che anche le borse ondeggieranno per un aumento ulteriore di volatilità…… resta il fatto che lo scenario è più ingarbugliato di prima referendum !!!!!

lampo,

il problema non è solo d’ordine economico e finanziario……ma anche geopolitico…..a da questo punto di vista la Germania conta quanto il 2 di coppe……vedrai che gli Usa li riporteranno ben presto alla ragione !!!

Lukas,

Anche secondo me già da domani finirà a tarallucci e vino… anche se coglieranno l’occasione per modificare i trattati europei… ovviamente togliendo autonomia fiscale ai singoli stati (che per certi versi è anche un bene considerando certi sperperi).

lampo,

Anche perché se continuano di questo passo…..fra qualche mese il problema si allargherà…..poiché perderanno pure la Spagna………e non dimenticare il bubbone italico !!!

Facile che la Klinton sia il nuovo presidente US.
Il dettaglio è che i Cinesi sono uno stato nazionale, hanno una classe dirigente che nonostante le contraddizioni ragiona sul lungo e sull’interesse nazionale
La Federazione Russa è uno stato nazionale e con una classe dirigente di livello Top (basta il loro ministro degli esteri per mettere nel sacco come qualità Tutta la dirigenza politica europea), l’India anche, il Brasile pure… a proseguire.
Il livello di qualità per le specifiche condizioni di selezione interna negli ambienti finanziari è basso, infimo, se per capacità si intente la comprensione della complessita e del contraddittorio, è del tutto inadeguato e AAA solo per le agenzie di rating ove operano le stesse teste.
Lo sport in atto di arrivare alla cosiddetta “globalizzazione” gestito da queste teste e a mezzo della loro espressione politica delle quali una è proprio la Klinton con strumenti quali le destabilizzazioni degli stati nazionali con mezzi “militari” e preceduti o meno dall’esproprio con le solite tecniche collaudate che passano anche attraverso la creazione artificiosa del debito, ci porteranno al disastro.
Comunque la partita è del tutto aperta.

Lukas,

E’ proprio lì il problema… quindi meglio “concedere” stavolta, puntellare nel frattempo il sistema europeo (ad esempio non tutti gli stati hanno ancora adeguato all’ultima direttiva europea il fondo interbancario di garanzia in caso di fallimento delle banche…noi l’abbiamo fatto soltanto il mese scorso se ricordo bene!) per poi avere strumenti utili alla prossima volta che la crisi va in crisi… affinché decidano loro la loro sorte (ma stavolta sul serio… senza influire più di tanto sugli altri).
Ad ogni modo attualmente non mi preoccupa perché nell’ultima settimana non ho visto grosse variazioni a livello di decennali dei paesi periferici (nostro incluso)… e il mercato sapeva già giovedì scorso che il risultato sarebbe stato testa a testa.
Quindi ritengo che i mercati lo abbiamo già scontato quasi del tutto.

Il problema semmai è la Cina… ma anche qui sono intervenuti per puntellare momentaneamente il sistema (poi ricordo per l’ennesima volta che la Cina è un mercato azionario particolarissimo dato che i cinesi possiedono circa il 50% del PIL in risparmi… quindi hai voglia ad alimentare bolle… prima che scoppino sul serio!)

Al posto di “la crisi va in crisi” leggi “la Grecia va in crisi”…. scusate

Al momento non è cambiato proprio nulla.

A quasi zero erano – le casse Greche – e tra un paio di giorni saranno a zero – le casse Greche.

I Greci, COMUNQUE, ancora non hanno fatto i cd “conti spicci” tra di Loro. Rimandano sempre. Allora, Ci sarà da divertirsi – si fa per dire!

Vediamo poi chi prima si propone – come “intermediario” – e soprattutto cosa propone – per capire, bene, il “giro”.

Loro (Tsipras/Varoufakis/U.S.) erano sul -30%; Lo potrebbero anche accettare (Tedeschi&CdiScorta), ma alzeranno la posta su altre questioni – facendo credo anche la voce grossa sull’embargo contro i Russi (che saranno contenti; caduti/premiati nel/per il silenzio tombale di questi giorni! – rammento che ATTUALMENTE E CONTINUANDO, Ci perdono SOLO gli EUROPEI).

Tu Mi dai il salame ed Io Ti do lo sfilatino – dicono i Carpentieri, nell’adagio di mezzo dì.

Occhio a chi si propone: capiremo anche chi ha fatto il “doppio gioco” (sperando nel contrario per cui tifava ufficialmente).

BUONA NOTTE – ISOLE ITALICHE.

Surfer © サーファー

Chi

idleproc@finanza,

lampo,

esatto…il problema è proprio questo…. in questo periodo storico il livello della classe dirigente europea appare di gran lunga inferiore a quello di un tempo……ed a quello che sarebbe necessario per gestire questa nuova fase dell’economia globale……..Mitterand….. Khol…Moro etc non avrebbero mai permesso che si arrivasse a questo punto.

Concordo con Surfer.
Il disastro economico-finanziario è un fatto assodato e certo.
Il voto non ha cambiato nulla su questo terreno.

Il problema è in via esclusiva Politico e mette alla prova strategie e tattiche dei veri giocatori sul campo cioè i pupari.
Saraà dvertente vedere i sobbalzare dei pupi, se vogliamo consolarci un po’.